戴公從東出，謝太傅往看之。謝本輕戴，見但與論琴書。戴既無吝色，而談琴書愈妙。謝悠然知其量。

　　子言之曰：“为上易事也，为下易知也，则刑不烦矣。”子曰：“好贤如《缁衣》，恶恶如《巷伯》，则爵不渎而民作愿，刑不试而民咸服。大雅曰：‘仪刑文王，万国作孚。’”子曰：“夫民，教之以德，齐之以礼，则民有格心；教之以政，齐之以刑，则民有遁心。故君民者，子以爱之，则民亲之；信以结之，则民不倍；恭以莅之，则民有孙心。《甫刑》曰：‘苗民罪用命，制以刑，惟作五虐之刑曰法。是以民有恶德，而遂绝其世也。’”

　　謝虎子嘗上屋熏鼠。胡兒既無由知父為此事，聞人道“癡人有作此者”。戲笑之。時道此非復壹過。太傅既了己之不知，因其言次，語胡兒曰：“世人以此謗中郎，亦言我共作此。”胡兒懊熱，壹月日閉齋不出。太傅虛托引己之過，以相開悟，可謂德教。